Napisane przez: Mag | Data: 2012-07-04 12:58:02 | Dotyczy: Diablo 3 - przegląd prasy

Bashiok na forum Blizzarda napisał posta odnośnie tzw. end-game, czyli tego, co pozostaje graczom po nabiciu 60 lvl i przejściu poziomu trudności Inferno. W Diablo 2 było to levelowanie (wielu) postaci do 99, zbieranie itemów oraz PvP. W Diablo 3 zostało tylko zbieranie itemów, które właściwie poza satysfakcją na nic się nie przekłada. Oto wypowiedź Bashioka:

"Zdajemy sobie sprawę, że polowanie na przedmioty nie jest wystarczające dla długotrwałego zrównoważonego końca gry. Wciąż jeszcze mnóstwo ludzi gra każdego dnia i gra długo, ale w końcu zabraknie im rzeczy do zrobienia (jeżeli już się to nie stało). W zabijaniu wrogów i w szukaniu przedmiotów jest dużo zabawy, i sądzimy, że mamy wiele rozwiązań wspierających to właściwie, lub przynajmniej idących w dobrą stronę za pomocą kilku korekt i usprawnień. Ale szczerze - Diablo 3 to to nie World of Warcraft. Nie jesteśmy w stanie wpakować ton nowych opcji i treści co kilka miesięcy. Musi to być coś innego, co sprawi, że ludzie będą zaangażowani i wiemy, że obecnie tak nie jest.

Pracujemy nad 1.0.4, w którym chcemy umieścić tak wiele poprawek i zmian jak to będzie możliwe, aby pomóc wam w grze (i w miarę zbliżania się do niego będziemy dostarczać co raz większą ilość artykułów ze szczegółami) i pracujemy oczywiście nad patchem 1.11 z Arenami do PvP. Myślę, że obie te poprawki zrobią wiele, aby dać ludziom zajęcie i radość z gry ale nie będą to raczej istotne rozwiązania na długotrwały end-game a przynajmniej nie taki, jaki moglibyśmy oczekiwać. Mamy kilka pomysłów dla jak to wszystko wykonać, ale szczerze mówiąc temat jest ogromny i jeśli chcemy zrobić go dobrze, możliwe to będzie dopiero po patchu 1.1, do którego droga jeszcze daleka."

Lepiej późno niż wcale. Pytanie co stanowić będzie owy end-game. Czy PvP wystarczająco spełni te rolę? Dla nas, czyli całej społeczności D3CL to dobrze, że głównym celem będą walki między graczami. Co jeszcze? Pewnie niedługo się dowiemy. Jedno jest pewne - będzie to wymagać poprawek ;)

Dyskusja na oficjalnym forum znajduje się tutaj: http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6019511928.

Komentarze

Mr.Mag	2012-07-04 13:52
dobrze przynajmniej, ze pracuja juz nad pvp a nie zaczna dopiero po 1.09. z poprawieneim end-game inaczej niz przez pvp bedzie trudniej. laddery nie maja sensu, chyba, ze wywala szybkie expowanie.
Juras	2012-07-04 14:35
Liczę, że coś szybko będzie dodane, tak aby urozmaicić trochę rozgrywkę. Teraz jest po prostu nudno.
Mr.Mag	2012-07-04 14:40
ciekawe co chca w tym 1.04 zrobic, ale z tego co pisza, wieksze zmiany dopiero po pvp. obawiam sie, ze populacja graczy mocno spadnie zanim wydadza pvp. laddera nie zrobia, rozdawania statow w postaci nie zrobia, aktow nie doloza. wlasciwie to nie wiem co by trzeba zmienic. podstawa gry daje bardzo male pole manewru.
Damx	2012-07-04 15:06
d2 classic tez byl deko martwy, zanim nie wyszedl expansion .. kek
Mr.Mag	2012-07-04 15:08
bez przesady. miales dodatkowo ladder, pvp i pk. nop i musiales expowac
Damx	2012-07-04 15:10
ladder byl dobry, ale tak na prawde kto sie nim przejmowac oprocz maniakow expa .. pk tylko na hc .. no wiadomo pvp - ale przeszlo dopiero renesans w classicu .. tak to bylo ciagle tluczenie expa .. masakryczne tluczenie expa powyzej 90 lev w classicu
Mr.Mag	2012-07-04 15:12
mysle, ze ten renesans byl zwiazany tez z wieksza popularnoscia internetu a ze akurat padlo na czas dodatku... :)
Damx	2012-07-04 16:49
mysle ze to, jak i dodanie bardzo wielu elementow zwiazanych z roznorodnoscia biuldow jak jewele, runy, itd itd .. gdzie w classicu bylo kilka uniq reszta rare i heya .. :P
Mantas	2012-07-04 18:40
Wg mnie to mydlenie ludziom oczu, ja to już przerabiałem w WoWie, jeśli nie zapowiadają nic konkretnego, to nic takiego nie będzie. Spodziewałbym się po prostu zmian w buildach, może coś z systemem mf, bo ciągle ostatnio badają zdanie graczy na ten temat i tyle. Kiedyś coś tam przebąkiwali o różnych typach rozgrywki poza pvp, jak dota, jakiś horde mode itp, co nawet byłoby niezłe, bo to zawsze więcej elementów. Z drugiej strony za dużo też nie można dodać, bo za 2-3 lata dodatek i też coś musi być poza nowym contentem.
KondzioR	2012-07-04 23:56
najlepszym elementem d3 jest ah i rmah :) od 3 tyg nie zabiłem zadnego moba... powiem wprost - zjebali ta gre (chodzi mi o end game) niemilosiernie i nic tego nie zmieni! pvp powinno byc od dnia premiery! tak samo jak end game jesli nie gotowe, powinno byc dodane najpozniej pod koniec czerwca (jak juz wiekszosc sie znudzila graniem) nosilem sie nawet z zamiarem sprzedania d3, ale jakos nie moge, nie na to czekałem 12 lat ale tez nei ma co wyrzucać gry od razu do kosza, moze za rok/dwa cos z tego bedzie...
stygs	2012-07-05 00:13
Strasznie ubolewam, ze blizzard uraczył nas takim gównem. Ja i wielu znajomych, bardzo czekałem na tą premierę. Wielu z nas zapodało sobie specjalne kompy pod d3. Sam na jednym ze swoich mam zainstalowane tylko d3 i windows i co?? ... gówno. Nikt już nie gra, sam loguje się tylko dla zasady. Mianuję d3 najmniej wciagającą grą w jakąkolwiek grałem, a było ich niemało. Pamiętam jak logowałem się w d2 to caly się trząsłem i ciary miałem na dupie. Grając w d3 czegoś takiego nie ma. W d2 fajny był kanał, trade o pvp nie wpomnę. Obecnie przegladanie setek crapu w ah sprawia, ze mam ochotę wyjść. Moim zdaniem ta gra jest bublem roku a  na kolejną gierkę blizza  na bank się nie nabiorę. Pozdrawiam wytrwałych.
Ajantis	2012-07-05 01:04
Od tego generalnie była open beta, żeby sobie sprawdzć... Ale ja też się naciąłem. Blizz po prostu wydał niekompletny produkt. I mówiłem to od początku (za to dostałem bana na forum Blizza drugi raz ;P ). Nie może być tak, że w grze z serii Diablo nie ma czatu. Albo że jest czat, ale do dupy. NIE MOŻE. PvP to samo. Już mogli zostawić ten kulawy z pre-bety. Jakoś by się to tam toczyło, ludze przynajmniej mieliby jak grać, a w międzyczasie mogli pracować nad jakimiś lepszymi Arenami. A najbardziej mnie śmieszą komentarze ludzi, którzy twierdzą, że wszystko jest OK i powinniśmy po prostu grać i nie krytykować :P
Mr.Mag	2012-07-05 07:08
nowi maja latwiej bo oni nie wiedza co stracili ;) pozostaje poczekac (pewnie bez grania) jeszcze pol roku na to pvp. jak zobacza statystyki lecace w dol to moze sie otrzasna. zastanawiam sie tylko, czy beda chcieli sie ratowac czy oleja. gra juz zostala wydana - poszla na to kasa. d3 nie jest platne, wiec podejrzewam, nie maja jakiegos mega budżetu na fixy a to co tu trzeba zmienic to nie jest fix a pol nowej gry.
Biohazard	2012-07-05 08:02
Jak by na to nie patrzeć Bliz swoje zarobił, dwa wydania rozeszły się w całości. Trzeba się zastanowić co tak na prawdę będą w stanie zmienić skoro w 12 lat "potrafią " zrobić cos takiego ( w sumie na 2 tyg grania), a teraz na wprowadzenie czegoś co n nowo przyciagnie i zatrzyma graczy mają pół roku max rok ? Ciekawe na co liczyli? może na to że teraz każdy będzie przechodził grę każdą postacią i każdym trybie. Ale ile można ? Na gre czekałem długo, kupiłem i nie zamierzam jej sprzedawać. Pozostaje mieć nadzieję, że się nawrócą i sprawią że ponownie zaczarajuje nas Diabełek tak jak to miało miesce przy I, II i LoD
Mr.Mag	2012-07-05 08:16
Paradoksalnie ich najwieksza nadzieja na przetrwanie jest to, co mialo byc niepotrzebnym dodatkiem - pvp. to tylko swiadczy o tym, jak niekompetentni ludzie to projektowali.
zales22	2012-07-05 11:29
Brak tego pvp to jakas najwieksza kpina :P Ciagle czuje sie jakbym mial tylko pol diablo :P A zdanie typu "do tego droga jeszcze daleka..." jest co najmniej wkur$&%#@ce...
Mr.Mag	2012-07-05 11:32
grudzien to raczej najwczesniejszy termin. to nie bedzie bylejaki fix. bedzie mega lipa jak pvp wyjdzie w polowie 2013.
Ajantis	2012-07-05 11:59
Nie zapominajcie panowie o czatach. Nie zapominajcie też qfa o pk. Blizz okroił grę z wszystkiego co się dało. Sure, tppk ssało pałkę na hc w D2, ale jakby wyeliminować czita i zostawić zwykłe pk, to to było zaledwie tą odrobiną pieprzu, która przyprawiała danie jakim jest tryb hardcore. Inna sprawa - lipny poziom doświadczenia. Tak naprawdę to gra polega na tym, że gracz jakoś doturla się do 60 i potem dopiero zaczyna się "ubaw" i "endgame". Grasz na inferno - odpada Ci element expienia. W D2 nawet jak pindlowałeś, to i tak exp leciał i trochę Ci się mordka z tego powodu uśmiechała. Miałeś ten 93lv to więcej nie potrzebowałeś, ale jednak ten pasek na dole ekranu trochę kusił, żeby dociągnąć go do 94. Za zadania, za potworki, za wszystko miałeś expa, w D3 masz w dupie expa, masz w dupie nawet złoto, bo jak farmisz items, to nastawiasz się na sprzęt, a nie na golda... Questy o kant dupy roztrzaść - nagroda to exp (patrz wyżej) i złoto... Gdzie jakieś fajne nagrody typu +stats, +skill, +hp, zwój odporności, czy nawet jakieś lipne nasycenie? Qfa ide na dwór bo jak wymieniam listę blizzardowych faili to czuję się jak nastolatek z e-ragem, że ktoś spierdolił moją ukochaną grę :/
Juras	2012-07-05 12:10
O PvP na razie nie wspominam, bo wiedział, że na starcie nie będzie tego elementu, więc pozostaje mi czekanie, oby tylko tak jak pisze Mag, nie dodali tego za rok :P Jeśli chodzi o PvM, to w sumie fajną sprawą byłoby dodanie areny PvM. Coś takiego było w sumie w Final Fantasy VII chyba, widziałem też coś podobnego w Aionie. Ja bym to widział tak: wchodzisz na arenę i masz rundy do pokonania. Za każdą rundę dostajesz loot/gold/etc. Im więcej pokonasz rund tym lepszy drop oraz większe nagrody. Po każdej rundzie jest pytanie czy chcesz kontynuować. Jeśli przegrasz rundę to tracisz wszystko co zdobyłeś, więc w pewnym momencie trzeba uważać, czy lepiej zostać z tym co się zdobyło, czy raczej spróbować sił i pokonać jeszcze jeden etap licząc na lepszy drop. Oczywiście można ustawić na taką arenę CD, ale można też tak ustawić nagrody aby były ciekawe, ale wymagały trochę wysiłku. W sumie to byłoby ciekawe. Pokonałeś 5 rund, które były proste, w następnej już będą elity etc, trzeba więc uważać. Lepiej skończyć na 8 rundach z 3 żółtymi przedmiotami czy może zagrać kolejną rundę i zdobyć kolejne przedmioty (z każdą rundą poziom jest trudniejszy, ale i nagrody w końcu lepsze). Wygrałeś? Super, masz kolejne przedmioty i pytanie czy chcesz zagrać kolejną rundę czy już przerywasz, jeśli przerwiesz, wszystko co zdobyłeś jest twoje i możesz zacząć od początku. Uważam, że byłoby to ciekawe. Różne rodzaje potworów, elit, bossów nawet. Stoisz na arenie i walczysz z Butcherem, Magdą i kimś tam jeszcze :P W sumie można dodać nawet jakiś ranking: ile rund udało się przejść. Arena w trybie single oraz team. Wiem, że piszę o PvM, ale jak dla mnie to byłoby ciekawe rozwiązanie na pewno na jakiś czas. Mała rywalizacja, kto ile rund pokonał w jakim buildzie etc. Jak ktoś nie lubi tego rodzaju rzeczy, to może farmić dalej acty, jak ktoś woli arenę to może robić to. W sumie arena dopiero od, której tam rundy powinna nagradzać na tym samym poziomie co act 3/4. No to taki mój pomysł na usprawnienie trochę rozgrywki :P Jeśli chodzi jeszcze o grę na inferno, to podobały mi się pomysły tego Krippa czy jak mu tam. Dodanie archivmentów, które będą miały wpływ na grę. Np, zrób jakiś archiv i zawsze zaczynaj z jednym NV. Zrób coś tam jeszcze, a będziesz mógł korzystać z dwóch merców etc. Fajne miał pomysły, dodanie takich nagród za w sumie farmienie to zachęta do zdobywania kolejnych usprawnień. W diablo 2 praktycznie każdy mógł robić cały content w nawet lipnym uzbrojeniu. Tutaj jeśli nie masz farta, lub nie wykorzystałeś błędów z samych początków gry, to możesz sobie farmić act 1, lub męczyć się na act 3, gdzie niektórzy robią paczki mobów w 3 sekundy. Zawsze będziesz w tyle, a gdy dojdziesz już do poziomu pozwalającego normalnie farmić act 3, to i tak już gro ludzi jest tak bogatych/ubranych, że ciężko będzie to nadrobić. Tego w sumie nie rozumiem. Czemu zrobili tak te acty, że nie każdy może farmić gdzie chce, szczególnie nowy gracz.
Mr.Mag	2012-07-05 12:38
dlatego, ze oni chcieli by nie kazdy mogl grac na inferno od razu. to mial byc cel gry. zbierasz itemy w jakiejs lokacji i juz za miesiac idziesz dalej. przeliczyli sie bo jak ktos nie daje rady zbyt dlugo to wylacza gre. wszystkie ich decyzje sa zle. widocznie nikt z ekipy projektantow nie gral za bardzo w diablo 2 =]
Juras	2012-07-05 12:43
No i nawet tak może być Magu, ale problem jest taki, że niektórzy cisną cały content jak leci, bez oporów. Wystarczy mieć DH/Wizzarda i trochę $ aby lekko wszystko robić. Nowy gracz będzie w bardzo dużym tyle, jeśli nie zainwestuje kasy. Z tego co widzę po dropie, to raczej ciężko jest się ubrać farmiąć act 1.
Mr.Mag	2012-07-05 12:47
ja to od 2 tyg nie gralem bo nie mialem czasu, ale wlasnie dotarlem do 2 aktu i dalej slabo. jak ktos nie ma znajomych co podratuja sprzetem to ktos taki wymieka i konczy grac w diablo 3. szkoda...
Juras	2012-07-05 12:53
Różnica pomiędzy aktem 1 i 2 jest już tak duża, że naprawdę ciężko się tam gra.
Mr.Mag	2012-07-05 12:55
to mial byc cel gra graczy na end-game :) dokopac nam i powiedziec, ze tak ma byc ;) i jak bedziemy probowac sami zbierac itemy to juz za 12 lat uda nam sie inferno przejsc.
Juras	2012-07-05 13:58
I to byłoby fajne gdyby nie fakt, że niektórzy są wstanie zabijać bossy z zamkniętymi oczami, a niektórzy grają teraz na act 3 inferno tak jak ja na act 1 normal.
Ajantis	2012-07-05 14:20
Z tą areną pvm Juras ma sporo racji. W FFVII było cos takiego w Gold Saucer i nawet tam świetnie mi się grało. Mogliby zrobić to na zasadzie zaczynania walki gracz vs 1 Fallen, a potem coraz silniejsi przeciwnicy aż do sytuacji niemożliwych w stylu gracz vs 5x Diablo inf. Nie do przejścia, ale to byłby wątek poboczny, a nie główny cel w grze, więc dla mnie byłoby spoko. Gdyby jeszcze połączyli to z jakimś elementem losowym w stylu zamiana 5x Diablo inf na jakieś inne grupy potworków w podobnych statsach i dorzucili jakieś fajne nagrody (np. items do zdobycia tylko na tej arenie) to wyszedłby wypierd z przytupem. Świetny pomysł, Juras!
Juras	2012-07-05 14:26
Ta, myślisz, że wyskoczy 5 diablo a tu 5 goblinów :D
MiC	2012-07-07 10:39
Generalnie gre trzeba RATOWAC, jest poprostu ch*jowa gram w nia bo poza d2 tak wlasciwie nie gralem w inne gry moze jeszcze w dote. Wszystko zalezy od eq, inferno mialo wymagac wysilku ale jak ja widze ze jakis athene zabija wszystkie bossy z zamknietymi oczami a kripp biegnie sobie kolo mobow w 3 akcie inferno ma je w dupie tylko szuka elitarnych wlacza jeden skill PPM traba i jedzie po nich nie robiac sobie nic z tego ze goni go 201924319724891273 mobow ktore hituja normalnych graczy za 141320% ich zycia to ja sie pytam gdzie tu jest sens? W diablo2 jak zaczynales gre na battlenecie to jakos tam mogles uzbierac ista i uma zeby kupic sobie tal rasha i wtedy zaczynales zarabiac tutaj zeby zaczac zarabiac musisz byc zarobiony to ja sie pytam po raz drugi gdzie tu jest sens? Jedyna przewaga d3 nad d2 to to ze tutaj bardziej liczy sie wytrwalosc w farmieniu niz szczescie bo na 3 butcher runy zawsze jakis rare Ci padnie ktory komus moze sie przydac, wystawiasz go na ah i jakis pieniadz zawsze wpadnie ale na tym koniec. Jakim cudem gra ktora sie tworzy latami mozemy byc o tyle gorsza od swojej poprzedniczki, wydaje mi sie ze nikt z zespolu ktory robil d3 wczesniej nie pracowal przy d2. Zamiast czerpac garsciami z gry ktora podbila miliony serc i byla chyba jedna z najlepiej sprzedajacych sie gier kiedykolwiek, oni wymyslaja jakis syf ktory dostarcza frajdy na 3/4 tygodnie a potem sie w to gra tylko po to zeby zabic jakos czas przy okazji zabijajac w ladny sposob tysiace mobow. Przy okazji to moj piewszy post na tej stronie, witam wszystkich serdecznie.
ness	2012-07-07 21:02
Nie widze sposobu w jaki moga z tej kupy wybrnac. core mechanic czyli itemizacja lezy i kwiczy Nie spaczuja przeciez gry i nie dorzuca 5x wiecej affixow, nie rozbija obecnych statow na wiecej affixow (przynajmniej 2 wyrollowane na wysokim % zamiast jednego zeby uzyskac wysoka wartosc okreslonego stata). Tutaj trzeba przeorac wszystko z gory na dol. Czyli jesli w ogole to dopiero w dodatku. Mowiac szczerze to checi tez nie widze imo costam przypudruja zeby tylko przytrzymac jak najwiecej osob do dodatku a potem cash-out.
Mantas	2012-07-07 21:58
Problem ze sprzętem można byłoby dość łatwo załatwić. Wystarczy dać powiedzmy 50% na drop legendarnych itemów z ostatniego bossa każdego aktu z 5 NV stackami. Więcej legendarnych - mniejsze ceny na ah samych legendarnych, to i 'żółte' spadną. Trochę dziwi mnie tak słaby drop legendarek w porównaniu z tym co było w d2. Blizz musi zrozumieć, że ludzie niekoniecznie chcą grać po 10h dziennie żeby popchnąć progress dalej. Powinna być jescze wg mnie opcja, że po zabiciu Diablo w akcie 4 na Inferno lvl potworów i szansa dropu itemów jest taka sama w każdym akcie, żeby ciągle nie tkwić w akcie trzecim. Affixy samych potworów też mogliby zmienić, bo każda klasa spotyka jakieś kosmiczne kombinacje i głupie jest, że zwykły elit pack jest trudniejszy niż boss końcowy w danym akcie. Większa ilość randomowych eventów i lepsze nagrody za nie, bo 800 golda za event jakoś specjalnie nie mobilizuje do jego robienia. Jakieś inne tryby rozgrywki i ciekawe nagrody za nie. Np 'horde mode' - możnaby bronić fortu z trzeciego aktu, rozstawiać pułapki, używać katapult, ochronić jakichś npc itd. Aha i mogliby do cholery zrobić porządnego chata, bo to co jest teraz to żal i dodatkowo przy statusie opcję wpisania choćby jednego zdania tak jak to np jest w LoLu.
Juras	2012-07-07 22:16
Jest fajny quest w act 1. Za wykonanie dostajesz od gościa butelkę leczenia - mój ulubiony quest ;d
ness	2012-07-08 02:35
Legendarne to jest pryszcz, choc popularny. Problem jest generalnie w itemizacji niebieskich i rare, w affixach i modach ktore sa spawnowane na 'zwyklych' itemach. Itemizacja nie wzbogaca gry, nie pozwala na tworzenie zadnych nowych/ciekawych/sytuacyjnych buildow, wszystko jest wygolone do formuly main dmg stat + vita + all res + armor/crit chance/crit/damage + MF/GF czasami socket jesli moze spasc na danym itemie. Nie ma praktycznie nic ciekawego poza tym w armorach (na class specyfikach trafiaja sie bonusy do resource typu mana czy mana regen ale nic poza tym). Zeby bylo smieszniej to max wartosci tych statsow sa uzaleznione tylko od 1 affixa a nie od 2 lub wiecej. Chcesz miec max crit chance dmg? Wystarczy jeden affix dobrej jakosci zeby wykrecic te 60 czy tam 70%. To samo jest afaik z MF/GF. Efekt jest taki ze rare z wymaksowanym MF = potrzebny tylko 1 konkrenty affix trafiony na maksymalnej jakosci a nie 2 jak w D2. Czyli trafic wymaksowany stats na itemie jest kilkanascie razy latwiej niz w D2. 'Wyscig zbrojen' toczy sie w o wiele wyzszym tempie pomimo tego ze wszystkim wydaje sie ze dropy ssa bo leci malo kolorowych itemow przy wysokim mf postaci. Kazdy dazy do tego zeby znalezc 'perfekt' itemy ktore dadza wszystko = damage, 'przezywalnosc' i mf/gf bo ma juz niewiele gorszy (bez mf/gf czy misc statsu). Nie powinno to byc nawet teoretycznie mozliwe, zeby wykrecic taki item w systemie z D2 potrzeba byloby trafic idealnie z 10 affixow na 6 mozliwych, ale niestety w D3 tak to funkcjonuje. Dodaj do tego fakt ze dropy sa zwiazane z diff, na inferno nie spadnie ci nic z ilvl20 cos jak w D2 i predzej czy pozniej (w zaleznosci od tego ile grasz i na ile mielisz AH) trafiasz w punkt gdzie upgrade oznacza podbicie 4 najwazniejszego statsa (powiedzmy all res) o pare pkt. Malo fascynujace... Jeszcze pol biedy zeby gra nie wymagala takiego uzbrajania sie ale gameplay jest tak skonstuowany ze ladnie klikajac i kombinujac na buildem duzo sie nie nadrobi. Moby maja zasieg melee na pol mapy zeby przypadkiem nie wykrecil sie bieganiem zygzakiem przed lampa za pol life pool, a mody ellitow to just jest totalny stat war. Albo masz na sobie tyle ze przezyjesz albo cofka do poprzedniego aktu. Nie ma wlazenia na ostatni poz trudnosci na 35 lvl jak w D2Classic i farmienia koncowego aktu najwyzszej diff ama z lukiem dmg 15-70 (czyli byle gownem) co bylo mega plusem D2. Niestety gear check zaczyna sie pod koniec hell a potem jest juz tylko gorzej. Oprocz ww czyli itemizacji jest to spowodowane sposobem liczenia dmg (i life tez po trosze). Bonus do dmg z main dmg stat jest 'multiplikatywny' co powoduje ze jesli na wszystkich czesciach zbroi podbijesz sobie powiedzmy int z 100 na 130 (czyli gdzies o 400 int w sumie) dostajesz gigantycznego kopa w dmg. Jako ze max wartosci tych statsow spawnowane na itemach sa scisle uzaleznione od ilvl (czyli od tego gdzie grasz) to roznica w dmg i przezywalnosci miedzy itemsetem z ilvl60 (pozny hell/poczatek inf) a powiedzmy itemsetem z 2 aktu inf jest kolosalna. Dopoki sie tego nie wyfarmi to dupa zbita. Pewnie fajnie to dziala z AH (nie ma statsow 'addytywnych' latwiej policzyc/ocenic czy dany item bedzie upgradem czy nie) ale na gamplay i 'sciezke postepu' ma to totalnie bezsensowny wplyw. Tak czy inaczej gdyby przeorac system affixow na modle D2 nawet nie dodajac nowych modow i nie zmieniajac innych rzeczy z mechaniki gra zaczelaby byc o wiele ciekawsza a 'wyscig zbrojen' nie stawalby sie takim bezsensownym grindem tak szybko. Z samego faktu ze trzeba byloby sobie wyfarmic ze 2 czy nawet 3 itemsety kazdy dajacy co innego (dmg, przezywalosc z resami czy mf lub inne misc statsy), jednoczescie blizz nie moglby zakladac ze musisz sobie wyfarmic mega set (przynajmniej w kwestii dmg+przezywalnosc) zeby moc przejsc dalej.
Carnal	2012-07-08 10:51
Jak dla mnie, D3 to największe rozczarowanie roku a może nawet ostatnich kilku lat. Niestety, ale gołym okiem widać, że Blizzard to już nie ta sama firma, która robiła D1 - D2, czy nawet podstawkę WoW, tyko kolejny chujowy corp w rodzaju SoE, który napędza hype przed premierą a następnie olewa gierkę. Obawiam się, że dla tej gry nie ma ratunku. Jak koledzy wyżej pisali: [list] [li]Samo założenie, core gry jest zjebany.[/li] [li]BN 2.0, jak wiadomo od wyjścia SC2, to kupa nie nadająca się do niczego gówna a już na pewno nie do RPG, które ma bazować na community. Ta sama historia jest w WoW - te ich wszystkie dungeon findery i inne shity, które zamieniają (MMO)RPG w "stoje w mieście -> wciskam guzik -> gra sama znajduje mi grupę randomów -> robię dunegon, w trakcie runa prawie nikt nic nie mówi -> phat lewt -> repeat) <- multiplayer pełną gębą.[/li] [li]PvP przygotowują nam ludzie, którzy przez kilka miesięcy nie byli w stanie przejść inferno w ich własnej grze i którzy otwarcie mówią, że ten tryb rozgrywki będzie tylko "for fun", bez balansu etc. Już nie mogę się doczekać! Do tego ta piękna i niezbugowana fizyka w D3 - moby napierdalające się z 10 metrów, mimo, że odsunąłeś się przed ciosem 3h temu, na maksa zbugowny tele wiza (tak samo jak Blink maga w WoW, czyli na 100% tego nigdy nie naprawią), 1 shot fest w przy takim DPSie etc.[/li] [/list] Niestety, ale słabo to wygląda. :( Back to SC2 I guess.
FeN	2012-07-08 15:43
moim zdanie ta gra jest stworzona pod boty i ludzi-farmerow biegajacych calymi dniami w to samo miejsce. ktos moze powiedziec, ze to samo bylo w d2, ale tam bylo wiele innych rozrywek.
Mantas	2012-07-08 18:13
@ness: System affixów faktycznie nie jest idealny, ale wg mnie nawet zmieniony nie wiem czy by coś dał. Bardziej denerwuje mnie gear check, bo głównie ze względu na niekończącą się farmę przestałem grać w WoWa. W D3 to wygląda podobnie póki co. Najogorsze jest to, że nawet jak powiedzmy będzie można płynnie biegać po a4 inferno, to po kiego dalej grac? Mnie np kompletnie nigdy nie interesowało ubranie postaci tak żeby wszystko mieć perfekcyjne (staty). Jak czytam blue posty, to Blizz sam przyznaje, że nie ma 'end game contentu' i przeliczyli się z tym, że sama farma do upadłego (jeśli idzie o itemy) będzie głównym fun factorem. @Nukh: Co do BN ofc zgoda, co od pvp liczę na cud, bo w sumie to ostatnia deska ratunku, jak to będzie zjebane to można śmiało D3 skasować. Ja się śmieję, że za lootem już się nalatałem parę lat w D2 i w WoWie, nie zamierzam w żadnej grze więcej. Są inne tytuły, nie muszę grać w jeden.
Czub	2012-07-08 18:42
Troche nie rozumiem narzekania na PvM w porownaniu z D2, bo tam bylo przeciez tysiac razy bardziej beznadziejne. Poza tym kto w D2 bil sobie questy dla przyjemnosci? Istnieja tacy ludzie? Byla to gra na raz, tak jak D3, i po paru miesiacach chodzilo tylko o PvP, handel na d2jsp albo kanalach (ktory wg mnie byl mniej wygodny niz ah). Podsumowujac jest tylko jedna wada, ktora nie pozwala czerpac z D3 przyjemnosci dluzej niz miesiac - brak PvP. Za jakis czas je wprowadza i dalej bedzie pieknie. Oczywiscie beton wielki ze strony Blizzarda, ze premierowa wersja nie miala PvP od razu, ale mysle, ze lepiej tak, niz gdybysmy mieli czekac na gre do konca 2012.
Wimt	2012-07-08 18:58
blizz zebral kupe $$ i teraz ma was w dupie SIMPLE AS trzy kropki
GASIOR	2012-07-08 19:39
blizzard * oddawaj 60 euro
Carnal	2012-07-08 20:46
Zaletą RMAH jest w sumie to, że koszt gierki zwraca się dość szybko. :) Co do PvP, to należy pamiętać, że jak już zostanie wydane, to raczej na pewno będą to jedynie arenki w stylu WoW. Byłbym baardzo zaskoczony, gdyby umożliwiliby graczom zakładanie gier PvP. Być może dodadzą taką możliwość, ale śmiem wątpić, że będzie to w "1.1". W takim wypadku PvP na pewno będzie failem - wyobraźcie sobie PvP w D2 bez zasad tworzonych przez graczy.
Ajantis	2012-07-08 20:52
Blizz powinien dorobić wiele różnych dodatków oprócz samej gry w oryginalnej linii fabularnej. Jakieś challenge z SC2 - fajna sprawa. Na jeden raz, ale ciekawe. Edytor map w SC2 był potężny, a co jeśli wprowadzić coś takiego w D3? A może jakieś customowe levele? A może jakieś survivalowe areny? No i powinien wrócić ranking postaci. Zmienić max lv z 60 do 99 albo przynajmniej sprawić, żeby ten 60 osiągało się po takim czasie jak 99lv w D2. Zmian jest wiele...
Mr.Mag	2012-07-08 20:53
za takie pvp gracze ich znajda na forum. mysle, ze nie zrobia takiego bledu bo wtedy to by oznaczalo koniec diablo.
ness	2012-07-08 21:06
Tyle ze gear check jest skutkiem a nie przyczyna. Jest skutkiem tego ze gra zostala zaplanowana tak ze kiedy ja przejdziesz to jest koniec. Tutaj nie ma mowy o replayability. Nie ma zadnych plusow jechania dalej jesli przejdziesz inferno. I to doskonale widac po tym jak niezroznicowane sa mapy (wiekszosc jest taka sama reszta ma moze 3-4 schematy dla porownania w d2 spora czesc lokacji byla generowana totalnie losowo) Gdyby nie bylo gear checka to po tygodniu klikania przelecialbys inferno i co wtedy dalej? Farmic lepsze itemy? Po co? Nie ma laddera, nie ma pvp, nie ma specjalnie opcji roznicowania postaci przez itemy bo pula affixow skraca sie do jednego wzoru. Tyle ze affixow nie dolaza w weekend. Kazdy affix to planowanie, wdrozenie go do gry etc. Jesli juz to na szybko mogliby wrzucic resy na moby na wyzszych poziomach bo elemental dmg on weapons juz jest. Do tego dolozyc affix +%to fire/cold/light itp na innych rzeczach. NIe ma specjalnych szans na znaczne powiekszenie puli affixow przed dodatkiem (czyli rok do poltora). A problem gry jest w tym ze nie byla ona projektowana pod katem przechodzenia jej 100 czy 1000 razy, tylko parokrotnie i juz, gowniana itemizacja to tylko najbardziej widoczny objaw. Do przeorania zeby to mialo dlugofalowy sens kwalifikuje sie o wiele wiecej mechanizmow. [quote="Czub"]Troche nie rozumiem narzekania na PvM w porownaniu z D2, bo tam bylo przeciez tysiac razy bardziej beznadziejne. Poza tym kto w D2 bil sobie questy dla przyjemnosci? Istnieja tacy ludzie? Byla to gra na raz, tak jak D3, i po paru miesiacach chodzilo tylko o PvP, handel na d2jsp albo kanalach (ktory wg mnie byl mniej wygodny niz ah). Podsumowujac jest tylko jedna wada, ktora nie pozwala czerpac z D3 przyjemnosci dluzej niz miesiac - brak PvP. Za jakis czas je wprowadza i dalej bedzie pieknie.[/quote] Z ludzi ktorzy meczyli d2 latami tylko ulamek cisnal PVP, szczegolnie na us realmach.
Wimt	2012-07-08 21:34
dla mnie wbijanie 99lvl w d2 (po 1.1) bylo tylko irytujace nudne glupie i spowalnialo tylko gre bo co to za przyjemnosc robic 93405-85093854309345 baal/cow runnow zeby wbic ten lvl i byc super duper w ladderze (nigdy mnie to nei interesowalo zawsze chcialem miec jak najwiekszy lvl zeby cisnac pvp) a pvm to gralem zeby sobie poprogresowac/pozabijac (nie interesowalo mnie super fast taxi do hella/ free items i jezda 5489075u398534 5349853 runnow)
Ajantis	2012-07-09 13:33
Ale mimo to jak miałeś ten 99lv to był to jakiś powód do dumy, bo 1.10 to nie 1.09 i żeby ten max lv wbić to musiałeś grać tygodniami.
Wimt	2012-07-09 13:35
grind nigdy PRZENIGDY mnie nie interesowal (i nie wbilem nigdy powyzej 90 po 1.1)
Mr.Mag	2012-07-09 13:40
ja tez nigdy nie lubilem expowac. wbilem 97 na 109. D3 tu potencjalnie jest lepsze bo szybciej expujesz, pozostaje zebranie itemow, ale to mysle tez da sie zrobic. jak bedzie do tego dobre pvp (a przynajmniej takie, ktore sobie sami uksztaltujemy) to bedzie dobrze :)
Wimt	2012-07-09 14:13
niestety MMO to nie jest w d3 nie ma co robic po wbiciu 60 =] taki wow ma do zaoferowania w ujjjjj wiecej niz d3 =[
Czub	2012-07-09 14:13
Z ludzi ktorzy meczyli d2 latami tylko ulamek cisnal PVP, szczegolnie na us realmach. [/quote] To fajnie sie bawicie.
FeN	2012-07-09 14:33
Czub, rzuc djabolo, top3 dota2 czeka.
idid	2012-07-09 14:44
Rofl, Mag ty to mowisz powaznie? Jakie statystyki leca w dol? Teraz to oni jakis tam % tylko z RMAH maja, glownym atrybutem byl zakup keya/pudelka. Swoje juz odbebnili. Zobaczymy co teraz poakza. Padłem.
Mr.Mag	2012-07-09 14:48
idid ja wiem, ze oni juz swoje zarobili. od poczatku twierdzilem, ze my teraz jestesmy juz tylko kosztem, ale spieprzenie takiego tytulu jak diablo 3 zle moze wygladac marketingowo na przyszlosc. chyba, ze wlasnie dlatego ich sprzedaja =]
Wimt	2012-07-09 15:11
ludzie skonczyli z wowem dla diablo ! teraz zobaczli "CO TO JEST" wracam do wowa a tam pienazki $_$ sie sypia
Mr.Mag	2012-07-09 15:20
zarobili na sprzedazy d3 graczom wow i dalej beda zarabiac na abonamencie ;) biznes doskonaly :)
FeN	2012-07-09 17:24
blizzard chamsko postawil na wyzysyk kasy z graczy. wystarczy spojrzec na roznice poziomow miedzy aktem 1szym inferno, a aktem 2 inf. przeciez o to chodzilo, zeby WYMUSIC na ludziach korzystanie z RMAH. to jest proste jak budowa cepa - nie mozesz przejsc poziomu - uzyj karty. niektorzy pojda do boterow z allegro / ebaya, inni po karte mamy / taty i jazda z RMAH, a blizzardowski podatek leci na konto :) ta gra jest dla kasy, a nie dla gracza, kapitalistyczne gowno, nic wiecej.
Czub	2012-07-09 17:41
Czekam w cieniu na szczyt formy.
Damx	2012-07-10 11:50
to co napisales, mozna napisac o wszystkich grach teraz wydawanych
idid	2012-07-10 13:11
Tyle tylko, ze blliza cechowala jedna istotna rzecz - uwazano zawsze, ze nie wypuszczaja na rynek gowna.
Mr.Mag	2012-07-10 13:12
otoz to :) ale obecny rynek rzadzi sie swoimi prawami. dostosowali sie ;)
idid	2012-07-10 13:14
Poczekajmy. Ja narazei jesetem bardziej zadowolony, niz rozzalony. Pracuja nad latkami, wyjdzie pewnie jakis dodatek. Moze cos z tego bedzie, trzeba jedynie podejscia.
Damx	2012-07-10 13:43
optymista
FeN	2012-07-10 15:26
to co napisales, mozna napisac o wszystkich grach teraz wydawanych [/quote] nie do konca. w innych grach masz jakies dodatki lub dlcki, ktore nie sa wymagane do cieszenia sie gra - np. bf3, bardzo duzo ludzi gra tylko w podstawke i nie ma zadnych z tym problemow. w d3 blizzard zamienij sie w bank, ktory trzyma kase, sciaga prowizje i jeszcze trzeba bylo zaplacic za ta przyjemnosc prawie 200zl. dodatkowo gra jest tak ustawiona, ze w pewnym punktcie [u][i][b]musisz[/b][/i][/u] wybrac ktoras z opcji: - siedzisz na ah i starasz sie zarobic kase - tanio kupie, drogo sprzedam, ale jak ktos nie ma smykalki do tego no coz... (patrz nizej) - farmisz jakies wazony, gobliny czy innego szczura non-stop przez xx godzin jak szalony, jak Cie latanie w kolko i robienie tego samego jak robot nie jara, no coz... (patrz nizej) - [b]RMAH[/b] opcjonalnie, szara strefa: - botujesz - szukasz metod do dupowania - kupujesz golda od boterow
Ger.	2012-07-10 16:10
to co napisales, mozna napisac o wszystkich grach teraz wydawanych [/quote] nie do konca. w innych grach masz jakies dodatki lub dlcki, ktore nie sa wymagane do cieszenia sie gra - np. bf3, bardzo duzo ludzi gra tylko w podstawke i nie ma zadnych z tym problemow. w d3 blizzard zamienij sie w bank, ktory trzyma kase, sciaga prowizje i jeszcze trzeba bylo zaplacic za ta przyjemnosc prawie 200zl. dodatkowo gra jest tak ustawiona, ze w pewnym punktcie [u][i][b]musisz[/b][/i][/u] wybrac ktoras z opcji: - siedzisz na ah i starasz sie zarobic kase - tanio kupie, drogo sprzedam, ale jak ktos nie ma smykalki do tego no coz... (patrz nizej) - farmisz jakies wazony, gobliny czy innego szczura non-stop przez xx godzin jak szalony, jak Cie latanie w kolko i robienie tego samego jak robot nie jara, no coz... (patrz nizej) - [b]RMAH[/b] opcjonalnie, szara strefa: - botujesz - szukasz metod do dupowania - kupujesz golda od boterow [/quote] z twoich rozwazan wynika, ze jestem jedynym graczem, któremu udało się przejść a1,a2,a3 bez wyżej wymienionych metod, czuje sie dumny =]
torgoch	2012-07-10 17:18
przejscie gry na inferno wylacznie wyfarmionym sprzetem,to jest dla mnie jakis kosmos nie do pojecia,ale po to wlasnie mamy ah/rmah zeby sobie dac rade. ogoolnie spada taka ilosc itemoow ze jak nie dla siebie to znajdziesz cos dla innej klasy i opchniesz. jak ktos jest bardziej ogarniety to se postawi bota i bedzie mial golda bez farmy,w czym  nie widze niczego zlego ,bo najzwyczajniej na swiecie gra na to pozwala , wiec czemu z tego nie korzystac. wiec sprawa sprowadza sie do wyboru albo chcesz byc zajebisty albo nie ,bo opcji jest tylko trzeba sie na cos zdecydowac ,a nie liczyc na to ze w a1 z pierwszej grupki moboow wypadna kikazzy na kazdy slot
Wimt	2012-07-10 17:42
ja przeszedlem a1 2 3 legnala gra + kupowaniem syfu na ah za max 200-300k golda w ktorym miejscu masz tak napisane O_O?
FeN	2012-07-10 18:03
Wimt sprobuj monkiem kiedy mob w a2 przelamuje Cie na 2 hity, albo trafisz na elite packa co puszcza kupe na ziemie lub sra ogniem :) Wiem, wiem, zaraz pewnie ktos powie, ze easy :D ps. wczoraj gdzies w necie widzialem jakies fotosy z chinskiej farmy golda, gdzie stal rzad kompow i na kazdym z nich bylo odpalonych xx djabolo :D
Damx	2012-07-10 19:27
w ktorym miejscu masz tak napisane O_O? [/quote] prawie kazdy tutaj pewnie przeszedl wszystko legalna gra, tylko zalezy ile sie musial z tym meczyc
torgoch	2012-07-10 21:19
to byl przyklad tylko, chodzi o to ze ogarniecie sie od zera nie jest problemem,szczegoolnie teraz jak wszystko jest mega easy

Dodaj komentarz

Temat na forum